Entretien avec le tourangeau Monsieur ZURG

• Peut-on écrire de la poésie sans avoir sensiblement souffert dans sa vie ?

Réduire la poésie à cette seule émotion, c’est comme réduire une œuvre picturale à une seule couleur. La souffrance n’est pas un faire-valoir ou un titre de gloire. J’écris assez peu sur mes souffrances d’ailleurs, c’est très rare dans mes textes. Les épreuves que j’ai pu vivre, comme mon accident de voiture [Mr Zurg manqua de perdre la vie en 1994, ndlr], sont des puits d’inspirations qui me nourrissent toujours mais trop y puiser peut vous refaire tomber dedans, je n’y puise que le positif et le constructif. J’ai besoin de « l’ailleurs ». Les voyages sont des dérèglements sensoriels tellement plus nourrissants. Je ne m’apitoie pas sur ce qui est mort ou brisé en moi, je cultive sur des terres fertiles, et de temps à autres, je traîne dans mes « Badlands » personnelles, mais ce n’est pas là que je construis ma cabane ou que je plante mon potager. On écrit pour mille raisons ; chaque poème a sa raison d’être. De cela il ne faut pas chercher à être le maître : la poésie ça s'écrit, ça se ressent, et surtout ça se vit.

• Le slam, la poésie en générale, c’est comme le disait Henri Meschonnic « cette forme de vie qui fait langage de tout ». C’est de « l’oralittérature » pour le slameur Diamanka. N’est-ce pas qu’un « claquement de langue » bien senti et bien vivant finalement ?

C’est ça oui, la poésie est langage et depuis qu’elle se partage sur la scène elle redevient une langue vivante. Le slam de poésie n’étant pas un style de poésie mais un dispositif créé pour redonner sa place à la poésie. C’est un art populaire, une pratique sociale, éducative. Le cadre du slam permet à chacun de trouver sa propre poésie, sa propre voix. La finalité d’un poème pour le slam étant de l’oraliser devant un public, elle redonne un rôle sociétal à la poésie populaire. L’esprit du slam c’est que nous avons tous de la poésie en nous, et le slam la révèle, partager sa poésie, sa voix, sa parole redevient une pratique poétique grâce au slam.

• Par le slam, vous rapprochez la poésie de la « performance », la notion d’« interactivité » apparaît et vous évoquez une forme de « désacralisation ». Slam et art contemporain, même combat ?

Non, c’est même je pense le contraire de l’art contemporain comme il est perçu aujourd’hui : le slam, c’est de l’antiélitisme par excellence, c’est un jeu de société et un nouveau terrain poétique ouvert à tous. Son fondateur Marc Smith, qui a 70 ans et vit à Chicago, m’a souvent parlé de l’époque où des poètes et des courants revendiquaient l’idée de faire des performances de poésie hors des cercles fermés où la poésie se trouvait enfermée. Le slam la sort de ces « clubs » et c’est en cela qu’il la désacralise, pour permettre au plus grand nombre d’y accéder. Il faut entendre le mot « désacraliser », comme une réponse à ces pratiques qui ne rencontrent qu’un public d’initiés s’autoproclamant génies entre eux. Marc Smith a voulu bousculer cela, il a pensé la scène slam de telle manière à révolutionner l’approche élitiste qu'il y avait de la poésie à l’époque (1984-1986) et vu le résultat, nous pouvons dire qu’il a réussi.

• Joute oratoire, poésie récitée… On a l’impression que l’invention est américaine, comme si les troubadours n’avaient jamais existé, mais n’a-t-on jamais cessé de « slamer » finalement ?

Exactement. Marc n’a ni inventé les joutes poétiques, ni la poésie orale, penser cela serait une bêtise ou une réelle méconnaissance de ce qu’est le slam de poésie, il l’a juste (mais excusez du peu) réactivée et réactualisée en trouvant « LE » format adapté à son époque pour que la poésie orale populaire se partage à nouveau partout, par tous et pour tous. Nous clamons au Château de Blois en pensant à Charles d’Orléans et Villon, à la demeure de Ronsard en lien avec ses académies et son travail de mise en musique des poèmes, tout cela avec des collégiens, donc oui le slam est relié à la grande histoire, c’est une époque, une étape de cette histoire qui ne renie pas mais relie. Nous ne remettons pas en cause les pratiques et les poètes du passé. Au contraire, le slam nous y ramène et c’est très bien, nous ne projetons pas de plans de carrière sur le futur, nous assumons l’idée de faire partie de la grande histoire de la poésie, nous n’en sommes qu’un humble maillon. Nous revendiquons par les actes et notre pratique d’être les poètes du présent et ne pas attendre que des archéologues nous découvrent pour nous faire connaître, nous éduquons notre esprit et celui des jeunes à cette grande histoire de l’oralité poétique.

• L’amusant c’est qu’on redécouvre Rimbaud via Patti Smith. Patti Smith a 73 ans… Quelle icône américaine, aujourd’hui, donnera-t-elle envie aux jeunes français américanisés/mondialisés de se pencher sur leurs bons vieux « classiques » comme d’une base pour slamer ?

Patti Smith fait toujours rêver, elle est intemporelle ; honnêtement je ne suis plus certain que la poésie soit le souci de l’industrie musicale d’aujourd’hui, aux US comme en France. Je pense que nous en sommes une des conséquences d’ailleurs : si on ne trouve plus la poésie là où elle doit être, on va la chercher ailleurs et si on ne la trouve pas du tout, on va la créer nous-mêmes, c’est ça l’air du temps en poésie. Aujourd’hui, grâce au slam, il y a des scènes mensuelles dans toute la France. Il y a forcément des modèles dans l’industrie musicale mais la poésie y est plus rare que dans un paquet de scène slam en France. Aux USA, le slam a été médiatisé, en Allemagne aussi et les jeunes ont pu trouver des modèles chez les slameurs. Je pense qu’un slameur qui participe à des ateliers scolaires comme Yope et moi (150 cette année) est indéniablement le plus gros diffuseur de poésie classique comme moderne. Nous transmettons à des milliers de jeunes par an. Nous n’avons pas raté notre devoir de transmission dans ce sens et n’attendons plus des stars ou de l’industrie musicale qu’elle nous en propose.

• Le but de vos ateliers pédagogiques est-il d’entrer autrement « dans le dur de la littérature » ou simplement d’aider les enfants à s’exprimer publiquement, à vaincre leur timidité ?

Alors les deux, mais si on leur parle du « dur de la littérature », ils vont vite s’enfuir. Un atelier slam, et c’est sa force et sa nouveauté, c’est le stylo et le micro au même niveau, c’est écrire pour dire. La méthode est ludique, on doit révéler le poème qu’ils ont porté en eux et les aider à lui donner la forme adaptée. On va utiliser le jeu, car écrire un poème, c’est accepter de jouer avec les mots. Je faisais récemment une conférence avec Yopo à la Sorbonne sur nos méthodes et nous avons beaucoup aimé la réaction d’un vieux monsieur, visiblement quelqu’un d’important et qui exultait en nous disant « c'est génial, vous avez tout compris des surréalistes et dadaïstes, vous avez créé la méthode pédagogique d’enseignement de la poésie absolue, le jeu donne l’envie et l’envie ouvre la porte de la littérature à tous. » je crois qu’on était plutôt en accord. La grande différence générationnelle n’a pas été un obstacle pour comprendre nos enjeux. C’était beau d’avoir ces mots à la fin venant d’un enseignant en théâtre de référence.

• Le slam, c’est la culture de l’oralité. Éditer du slam a-t-il du sens ?

Tous les modes de transmission de la poésie ont du sens donc oui, mais ce n’est pas notre objectif premier en tant que slameurs. On y vient tous de plus en plus malgré tout, mais une vidéo sur Youtube ou un livre ne délivrera qu’une partie du message et de l’énergie. Je suis un des rares slameurs à refuser les vidéos de moi sur YouTube. Je viens des scènes ouvertes, je considère que le slam n’a pas à sortir de ce contexte, mais c’est ma vision et elle est personnelle. Je ne juge pas ceux qui se filment et qui éditent leur vidéo, chacun son approche. Après, force est de constater que la reconnaissance institutionnelle passe par le livre et la reconnaissance de la génération 2010-2020 passe par les vidéos YouTube. Je me balade entre les deux mais mon objectif perso avant l’arrivée du slam a toujours été de créer des recueils de poésie. Nous sommes des poètes qui pratiquons la scène slam, et comme tout poète nous pouvons choisir d’éditer, c’est normal, c’est un autre exercice mais qui n’a rien d’antinomique. J’insisterai néanmoins sur un point : se priver de la performance, c’est se priver de 50 % du travail. En aparté, aux USA, les slameurs sont les premiers poètes dans l’édition de recueils et ils ont un grand succès, alors pourquoi pas en France ?

• À quand la publication d’un recueil de Mr Zurg ?

J’ai beaucoup à écrire encore mais chaque chose en son temps. Mon travail actuellement n’est pas de produire une œuvre personnelle comme disent les milieux littéraires, mais un jour je partirai loin, je m’enfermerai peut-être dans une cabane au fond des bois et j’écrirai alors plus pour moi. Ce n’est pas encore le moment...

• Tours, c’est une terre de belles lettres et de grands auteurs. En connaissez-vous par ici appartenant à ce siècle ?

Des grands auteurs il n’en manque pas dans notre région, mais pour rester fidèle aux poètes, je pense à Léopold Sédar Senghor qui a commencé à enseigner les lettres à Tours, à Yves Bonnefoy qui a vécu à Tours. Il en existe forcément de nombreux que je ne connais pas mais ce qui est certain c’est que je connais tous ceux qui viennent dire leurs poèmes sur ma scène mensuelle depuis 14 ans à Tours. Ce sont les poètes de l’époque actuelle. Je sais qu’au milieu d’eux il y aura les Verlaine et Rimbaud de demain même si ce n’est pas l’objectif des uns ou des autres, c’est une évidence. Quand on anime une scène mensuelle comme Yopo et moi, avec en moyenne 20 à 30 poètes par mois depuis 14 ans, on sait qu’on va y croiser des grands poètes.